【2スレ目】中国と関わって10年だけど聞きたいことある?2

2010/11/14 18:38

前スレ

1 1 ◆jH3Q3bIrRM 2010/11/13(土) 17:20:31.89 ID:1v3Xpgjj0
前もスレ立てたけど、その2という事で。
あんまり急がず、ボチボチ行こうね。

中国と関わって10年だけど聞きたいことある?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288507415/

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:22:55.96 ID:TztCIKwu0
人類はどうして争いを止めないのか

>>4
それが人の業なんだろう。
争いの無い世界は競争も進歩も無い世界かも知れないね。
殺し合い以外の争いを否定する気はないな。


5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:25:06.92 ID:TztCIKwu0
つーか10年ていつごろから?

>>5
単純計算で2000年から2001年ごろからかな。
今年でほぼ10年。現地住み6年くらいだ。今は日本にいる。


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:26:19.17 ID:HZQnxfUK0
ねこ大王ってなんですか?ww

>>7
ねこ好きなんだよ。ねこって入ってればなんでもよかった、今は反省している。


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:31:01.61 ID:yVikp9KzO
温家宝って中国では人気無いの?

>>12
温家宝は民衆レベルでは結構好かれてる。
パフォーマンスが過ぎて「俳優」呼ばわりされる事もあるが。


13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:31:26.24 ID:8Y4HKLOi0
中国は結局尖閣諸島上陸戦闘をしかけてくるの?

>>13
遭難した漁民を装って上陸するかもな。
正面から上陸作戦を展開してくるような局面じゃないね。


20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:38:09.97 ID:8Y4HKLOi0
一時的に上陸するのではなく軍事的に制圧してくる可能性はどの位ある?

>>20
中国は正々堂々とは来ない。
嘘や情報操作や既成事実を積み重ねるやり方で来る。
正直に正面から軍事占領しに来る可能性は2%程度。


15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:35:09.62 ID:eX00ZdMC0
中国人ってきれやすい?
さっき夫と思われる人にぶち切れしてた中国人らしきやつがいた

>>15
切れやすいよ。人前でもお構いなしに怒鳴り散らす。
それが普通だと思え。


17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:36:06.88 ID:DIsGzb3y0
で中国人女とのロマンスは?

>>17
パート1と全く同じ展開www
留学生含めて5人。長続きしたのは1人だけww


18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:36:36.15 ID:lwQL/E8D0
バイト先に中国人居るけど糞自己中だわ。
あいつらやっぱり怒鳴りつけて引っぱたかないと学習できない人種?

>>18
叩くと恨まれるぞ、中国人相手に暴力は厳禁。
権力で脅すのは有なんだけどな。
使えないならさっさと切れ。育てても無駄。


19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:37:46.45 ID:H+McdhzMO
中国で猫飼ってる人って結構いる?

>>19
いるけど、中国人は犬派が多いよ。


25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:45:32.78 ID:D/9SPIJE0
中国の軍部をどういう風に捉えてる?
戦前日本も軍部の台頭により、国が荒れたが個人的には中国も軍部の台頭が著しいんじゃないかと思う。
軍事費の増加もそれに比例してるものだと思うし。
今現在は人民解放軍は共産党の軍だが、武力を持ってすれば、クーデターなども可能とおもうのだが

>>25
中国では今でも軍を抑えた奴が最強だな。
中央軍事委員会主席>>>党総書記>>>>国家主席って感じだな。
まあ、権力握った奴は1人で全部兼ねるんだけど。


28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:53:59.86 ID:lwQL/E8D0
中国人の国内生活水準って今後上がるの、しかも今ものんごいインフレなんでしょ?



>>28
数値上は膨らんでるけど、実質的には下がる可能性すらある。
おっしゃるとおり為替操作から来ているインフレのせいだな。
共産党はあえてワーキングプアの社会を作ろうとしてると思うよ。
為替自由化してインフレ回避すると、失業者が溢れるからな。
他にどうしようもなくて行き詰ってると思う。


34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:02:08.32 ID:lwQL/E8D0
もしかしてその溢れた奴等を海外に輸出してるん?

>>34
海外に労働者が流れるのは、中国的にはハッピーだな。
でも、外に捨てるだけで失業者対策になるほどの量は確保できない。


29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:56:31.15 ID:DIsGzb3y0
今何歳なんだっけ?

>>29
31歳。もうおっさんなのかなww


30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:56:35.50 ID:cRx7yW6s0
まーぼーどうふはおいしいですか

>>30
おまえ前スレでも同じこと聞かなかった?ww
うまいよ、日本の麻婆豆腐よりうまい店は沢山あるアルww


32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 17:58:15.09 ID:kmjjUEvZ0
日本で中国人がやってる中華料理屋さんで凄いおいしいとこあるけど、
本場ではやっぱ美味いの?

>>32
外れもあるけど、基本的にうまいと思っていい。
日本の中華はほとんどの店が日本風中華の味付けになってる。
大陸系そのものの味でやってるところは少ない。


36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:04:51.02 ID:a/PFMEzp0
中国人はvipperになれる素養をもっていますか?感じた点があれば教えてください。

>>36
無駄な才能の発揮はあまり期待できないだろうな。
向こうの掲示板のスレはVIPほど多彩な話題が無いね。


40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:12:31.50 ID:a/PFMEzp0
どうもありがとうございます。やはり言論統制がいきとどいてるんですね。

>>40
その影響もあるだろうけど、元々中国人は発想が柔軟じゃない。
想像力に欠ける。


37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:09:41.29 ID:5e3aNSfG0
あっちの民衆レベルでは最近の日中のゴタゴタをどう捉えているんだろ?


あとあっちで食った酢豚はうまかった、衣がパリパリしてんのな。

>>37
今は向こうは沈静化気味。
しょせん、政府の言うとおりに踊ってるだけだからな。

酢豚うまいよなwww
日本にいるときは酢豚嫌いだったのに、向こうで好きになったよ。


41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:12:43.80 ID:ViKZpKEb0
冷やし中華すき?

>>41
俺はまあまあ。向こうだと朝鮮系の料理になってる。中華じゃない。


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:13:00.75 ID:gP694i9j0
会話の語尾にアルとかつけるん?うちの会社の奴がデリヘルで中国女を指名したら、
「ワタシ、中国人アル」とかぬかしたらしいんだが。

>>42
付けねえよww 
アルは色んな説があるアル。
北京だと語尾が「アル(英語のRと思え)」ってなるアル化音とかあるし。


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:22:29.56 ID:4JleYsYHO

煙草がワイロなんて初めて知ったわ

>>44
今はもうタバコで買収できるのは雑魚しかいないww


46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:30:06.57 ID:a/PFMEzp0
>>44
清の時代にアヘン禁止令がでたとき、アヘン摘発の役人にアヘンを賄賂としておくるという記述があります。

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:26:03.79 ID:lwQL/E8D0
黒人差別されまくりってホント?

>>45
黒人・・・というか肌の黒さを差別するのは本当。
最近は少しは黒人やインド人の存在に慣れてきたみたいだけど、
3年前まではバスや電車の中に黒人がいると、
「太黒了(タイヘイラ)=黒すぎ」って声が至る所から上がるレベルだった。


48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:34:44.15 ID:gP694i9j0
じゃあ松崎しげるは中国に行けないな。カワイソウ

>>48
あいつは無理ww農民&貧乏人扱いされてハブられるw
化粧して行くしかない。


50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:49:41.27 ID:OuR0z8B4O
中国って本気で沖縄の事自分達の領土だと思ってるの?

>>50
欲しい物は何でも「自分(達)の正当な物」と平気で言うのが中国人。
法的にどうだとか、実際に正当性があるかとか、それは彼らにはどうでもいいこと。


53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:55:07.54 ID:OuR0z8B4O
俺達沖縄県民の言うことには聞く耳持たずって事か

>>53
中国人が、チベット人やウイグル人や台湾人の言う事に耳を貸して無いのを見れば、
答えは明らかだよね。


52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 18:54:31.76 ID:eupmVrBU0
は?そんなわけないだろ
中国じゃ強盗だらけなのかよw

>>52
中国人は暴力沙汰を嫌う(東北は平気)から強盗は多くないけど、
詐欺師だらけなのは確かだよ。
前スレで多少話したんだけど、向こうで会社作る時に詐欺師は何十人単位で寄ってきたよ。
政府の役人だろうが、大企業の社員だろうが、詐欺師であると思ったほうがいい。


56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:02:04.20 ID:eupmVrBU0
金に群がる亡者なんて日本人でもごろごろいるから
偏見をさも事実のように言いふらすのはどうなんかね
言いすぎだよ

>>56
あなたは中国や中国人に詳しいの?
根拠も無く中国人も自分達と大して変わらないと思ってるならそれは偏見だよ。
俺は実体験を語ってるだけ。俺が見たものが全てだとは思わないが、語ってる事は少なくとも事実だ。


58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:08:36.65 ID:p8Pg0nPx0
この間中国をボロカスに言ってた修士の人?
もしその人なら、昨今中国では安定した独裁体制が完成したといってたがどういうことだ?

>>58
その人です。全般的には否定的だったことは認めるが、
中国を褒める内容だってちゃんとあったよ。

その質問には前回も答えてるんだけど、要点だけもう一回。

民間の活力低下から、社会が政治に対して弱体化し、
一方で、政治の社会に対する拘束力や介入が強化されたため、
中国の社会が政府をひっくり返す可能性が無くなった。


61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:19:29.44 ID:LhWE/6f90
中華料理ってなんであんなうまいの?
日本で食べるのもうまいし現地のやっすい店で食うのもうまい

>>61
俺は日本で食べる中華はあまり好きじゃないんだww
現地の安飯屋は良く行くけど、そこそこの値段出した方がうまいな。
安いのは当たりはずれが激しい。


64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:23:05.65 ID:u7wDUlYG0
普通の一般的な中国人は日本のことやっぱり嫌ってる?

>>64
地域差や年代の差がかなりあるが、人民全員が反日だと思ってるなら、それは間違い。
極端な反日は数%のみ。
ただ雰囲気に流されやすいから、反日的雰囲気を政府が作ると、それにあっさり流される。


65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:24:00.38 ID:WTp+5XYl0
>>1の経験談から察するに、あの国はやっぱりまともに交渉なんてできる国じゃないのねw
そんな理不尽な中国社会で「公平」と呼べるものってあった?



>>65
「公平」って中国に最も欠けていて、最も必要な物だと思う。
中国人自身も公平さの無いサバイバル社会を苦痛に感じてる。
でも、それをどうすればいいのか全く分からないという感じ。

相手が「公平」なんて知らないという前提で交渉しないとダメ。
こっちが譲ったらうまくいくだろうと思う人は、最初に食い物になるだけ。


69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:34:36.46 ID:LhWE/6f90
関わってるって具体的にどんな仕事してんの?

>>69
具体的な仕事の内容はパスで。あっちにもよく行くので特定が怖い。
物が特殊だからね。まあ、現地企業とかにそれを売ったりしてるよ。
ちなみに中国に行く前は学者志望で中国研究やってた。


71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:43:59.94 ID:LhWE/6f90
中国語はどれくらいできるの?

>>71
北京語はビジネスレベル、ただしややブロークンだと自覚してる。
生活でも仕事でも、特に不足は感じない。
中国人とチャットしたら、15分程度なら外国人だとばれないレベル。
広東語、上海語は全然ダメ。


74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:52:08.36 ID:LhWE/6f90
ぶっちゃけ10年以内に中国崩壊ある?

>>74
「中国崩壊」が何を意味するかをはっきりさせるべきだが、
端的に言うと無い。去年その可能性が消えた。>>59(>>58)


75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:52:24.11 ID:7lYxuzoYO
>>1中国で名刺って普及してる?
名刺なんて中国でやりとりしたら複製されて悪用されそうじゃん

>>75
日本に比べると全然。でも仕事では一応みんな使うよ。
他人の名刺を使うって話は時々聞いたが、極端な悪用の例は知らないな。
名刺で他人を信用する事は無いだろうし。
ただの連絡先がメモしてある紙ってくらいの認識だな。


76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 19:54:47.14 ID:sx8O3+TN0
俺、今年中に今の仕事を辞めようと思ってる。そんで、カネのかからない物価の安い
国で1ヶ月くらいのんびり遊ぼうと思ってる。

インドへ行こうと思っていて、続いてネパール、中国… と計画してるんだけど、中国
は昨今の尖閣諸島関連で反日感情が増してると思うし、チベットやウィグル方面でさえ
も行かない方がいいと思う?

>>76
今は中国政府が抑えにかかってるから、反日の心配はあまり無い。
数ヵ月後にどうなってるのかは分からないけどね。
チベットやウイグルは反日とは無縁。彼らは中国人と意識を共有してないから。
チベットいいぜ、お勧め。入る手続きは面倒だけどな。
あ、チベットもウイグルも季節を選べよ、冬に行くと死ぬぜ。


80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:02:01.89 ID:wThB9eGiO
市販の教本で中国語勉強するんだったらどこの言葉選んだら汎用性ある?(難易度は考えないで)

>>80
言葉なら、そりゃ北京語だな。
唯一の共通語だし。それでも話せない奴はかなりいるけど。
上海語は上海でしか使えない。
広東語は広東省と香港程度。


87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:14:09.54 ID:wThB9eGiO
ありがとう、今度本屋覗いたら探してみる

広東語は覚えるの難しいんだってね

>>87
俺は次は広東語覚えたいわ。
カタコトでもいいから話せると香港で動きやすくなるし。


90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:21:00.84 ID:7lYxuzoYO
>>87普通語(北京語)より難しいよ。声調(イントネーション)が北京語の3割り増しであるし。
広東語通じる地域は、英語か普通語通じるので無理に覚える必要なし

>>90
まあ、最初に広東語に手を出す人はまずいないだろう。
香港は意外と英語も北京語も通じない事があるけどね。


81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:03:36.23 ID:OmH5HyO7O
支那の弱点を教えて

>>81
仲間割れしやすい。
リスク管理能力が無い。
将来予測能力に欠ける。
自分を客観視できない。

まあ、色々あるよ。


85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:10:56.52 ID:LhWE/6f90
じゃあ中国がアメリカを超えて一極覇権を取ることはありえる?

>>85
まず無いだろう。
第一、民主党以外のどこの国の政府が中国に新秩序を期待するんだ?
力尽くで取れるほど世界は狭くないし、中国にそんな力は無い。


88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:14:09.64 ID:BshZQi9KO
中国のお姉さん綺麗?

>>88
四川人お勧め。ねこ顔多いぜ。
中国では東北も美人って言うんだけど、
中国人は背が高くてスタイルがよければ顔が悪くても美人に入れてしまう。
東北地方は顔が悪い。
全般的には日本人の方が顔はきれいだと思うよ。


93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:38:38.09 ID:KMoxEWmdO
>>1乙、今前回のまとめ読んでる途中だ。

↓ここの管理人の消息が心配なんだけど…1の感想下さい。

ansan's楽しい中国新聞(別館)
http://ansan.blog.shinobi.jp/

>>93
まだまとめが生きてるのか。

そのサイト面白いな。おれもそんな感じの掲示板はよく覗くよ。
こうやって翻訳して公開すれば皆で見れるなww
消息って?そんなブログくらいで別に捕まったりはしないよ。


95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 20:46:48.37 ID:gP694i9j0
なあ、アグネスを連れて帰ってくれなイカ?w
こいつがこっちで荒稼ぎしてるのを向こうの連中は知ってるの?

>>95
アグネスは向こうでは全く知られてないよ。
中国の人権ビジネスが金になるなら、黙ってても帰るんだろうけどな。


105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:07:24.84 ID:7lYxuzoYO
ところで、簡体字って漢字の成り立ちを無視してるし美しくない。
バカでも覚えられる簡単な漢字っていうのがまた…。
台湾の繁体字こそ正統な漢字の形だね。簡体字は簡略化しすぎてて逆に訳分からん

>>105
その位しないと中国の識字率は上がらなかったんじゃないかな。
台湾の繁体字は格好いいけど、日本人が見ても頭痛くなってくるなww


103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:01:43.92 ID:LhWE/6f90
あ、簡体字って2chでも書き込めるんだ 知らなかった

上海や北京は行った事ある?
職場がそうかな?

>>103
俺もこの前まで知らなかった。
何年か前に書き込んだら文字化けしたからダメだと思ってたら、
前スレで中国人(?)が書き込んでたから分かった。
職場は上海。北京は一回しか行ってない。北京怖いww
あまりの空気の悪さで一日目で倒れ(生まれて初めて倒れたわ)、
それ以来、北京のイメージは毒ガス砂漠のまま。


104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:05:39.05 ID:nz7rxVNzO
中国帰りのひとが例の尖閣諸島のビデオを見て
向こうの車の運転ってこんな感じって言ってだけどマジ?

あと1kmおきぐらいに車どうしで事故ってて殴り合いの喧嘩してるとか。

>>104
それは言い過ぎwww
でも、一日に2回以上事故現場に遭遇する事は驚く事じゃないし、
たまに殴り合いになる事もあるよ。


109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:21:15.94 ID:qyZQ3Vpu0
中国人って自分の国がおかしいて意識ないの?
本気で国際法順守って頭に無いの?

>>109
98%は自覚無い。
法律の概念も、契約の概念も理解してない。
守らないというよりは、法律やルールの意味が分かってないと捉えるべき。
「破ったのがばれて、かつ警官がうるさい奴で、運が悪かったら面倒な事が起きる」という認識。

国際社会が「知的財産権を侵害するな!」ってよく言うけど、ああ分かってないなと思う。
中国人はルールを侵害してるんじゃなくて、ルールの意味が分かってないんだよ。
だから守れって言われても、守るわけ無いんだ。


118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:41:30.90 ID:NuBOPQsO0
>>109でちょっと一意見を…
年寄りが頭固いのを理解してる。でも年寄りを敬うよう習ってるから言えなくて
成り行きをひやひや見守ってる若い層が多い ってさ


結構偏った意見なんで驚いたwww答えてくれてthx!
ノシ

>>118
若い奴の方がむろん知識はある。
でも、法律やルール、契約、約束の意味を肌で理解してる人は少ないと思う。
例えば、大抵の国の人は、自分が口に出して「約束する」って言ったら、
自分が自動的に自分の言葉に拘束されるじゃん。程度の差はあっても。
中国人のほとんどにはそれが無い。そこは決定的な文化的差異だと思う。


110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:24:14.01 ID:qyZQ3Vpu0
流出映像って中国人のほとんどは知らないの?
あの映像について中国人の本心はどんな感じなの?

>>110
ネットやってる奴以外は知らないだろうな。
彼らは客観的な公正さの判断基準が欠落しているので、
中国側がぶつけたと分かっても、態度を変えて反省するなんて事はあり得ない。
証拠を突きつけても、態度が変わらないのはごく普通のパターン。


111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:24:48.40 ID:LhWE/6f90
なるほど職場は上海か

俺は中国政府は大嫌いだけど中国人個人個人はそれぞれ良い奴もくそな奴もいると思ってる
>>1はどう思ってる?

>>111
長くいたから中国人の友人は結構いるし、個人的には仲良くもなってる。
ただ、正直なところ中国人全般に失望してる。
彼らとあまり深い話をする事はもうほとんど無いだろうね。
対話による共通理解に達するのは無駄だと悟った。


116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:36:39.09 ID:FcwJ5DXdP
こないだ哲学の先生と話をしていて、中国の思想と現代の中国とのギャップについて
結局、文化大革命が大きいって結論になったんだが、やっぱりそうなのかもしれんね。


>>116
文革は一要因だろうね。
でも文革前の中国でも、今と同じような事例は沢山報告されてるんだよ。
文革はダメ押しに過ぎないと思うよ。


113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:31:17.55 ID:FcwJ5DXdP
何度もでてる話かもしれないが
向こうの一般的なやつらの認識では、本当に日本が南京の虐殺したと信じてるん?
田舎では信じていて、それを攻撃材料とするんじゃなく日本人に対する恐怖として感じているって話はどっかのブログで読んだんだが。

>>113
反日の人どころか、親日の人でも南京虐殺を疑う中国人はいないだろう。
田舎か都会かを問わずね。
南京の件で日本人を憎悪してない中国人は、「そんなことに興味が無い」からで、
南京の件を疑ってるからというわけじゃない。

そもそも、中国人にとって歴史は「道徳」や「宗教の教え」に近いもの。
日本や多くの国では歴史は、「事実関係の検証と積み重ね(から出てきた物語)」
という、「歴史学」って感じの認識だろうから、「歴史」が意味する所が違う。

事実関係の検証なんて、中国人の「歴史」では何ら重要な事じゃない。
とにかく「信じるべきもの」なんだよ。
たぶん、韓国の「歴史」も中国の「歴史」に近い意味なんじゃないかな。


121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:46:22.35 ID:FcwJ5DXdP
ありがとう
知識とか教養っていう概念がないんだな。

>>121
それは少し違うと思う。
・・・例えばキリスト教徒の中には「処女が子供生んだ」とか信じてる人もいるわけだ。
そこに生物学者がやってきて、「科学的に見て処女は子供を生みません。」って言ったら、
そのキリスト教徒は信仰のありようを変えようと思うだろうか?思わないだろう。
事実がどうなのかではなく、「信じること」自体に意味があるってのはそういう事だ。

そのキリスト教徒が何かの専門家で高い知識や教養を備えているという事は普通にあり得るしね。


124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:56:49.76 ID:FcwJ5DXdP
>中国人のほとんどにはそれが無い。
まったくもって「反社会性人格障害」じゃないか。

>>124
俺は医者じゃないから「反社会性人格障害」には詳しくないんでね。
そう分類するのが適切かどうか分からない。


129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:16:48.47 ID:FcwJ5DXdP
その例えはわかるようでわからないっていうか、それでいいのかどうかわからないな。
というのも、オレは嫁さんと子供をクリスチャンにした。
毎週教会に行ってるわけなんだが、それでわかったのは

信仰って言うのは、言うとおり「信じること」そのものなんだな。
処女で産めるわけない(ま、方法はないわけじゃないが)、死んだものが生まれ変わるわけじゃない。
で、実際、マリアが処女で産んだとも、イエスが生まれ変わったとも、誰もそう思っちゃいないってこと。

だけど、マリアが処女で産んで、イエスは生まれ変わったことは疑わないんだ。
なんていうのか、それが「お約束」だからw
ある種のアイデンティティなのかもしれない。
だから、話しをすると「生まれ変われるわけ無いじゃん」っていうんだけど、信仰は「ある」
事実が大事なんじゃなく信仰が試されているからっていうのかな。
そこには、形而上的なものと形而下的なものが、バランスされて存在してる。

話しを聞いていると、中国人はそこまで高度にバランスを得た感覚をもって生きているようにはみえないんだが。

>>129
クリスチャンの家族がいたとは、例えとして適切だったような、
不適切だったような微妙な選択だったね。

前スレでは、この辺の思考回路を「ダブルシンク(二重思考)」で説明したんだよな。
オーウェルの『1984』を読んでれば意味が分かると思う。
「二つの相矛盾する知識、認識を同時に所有する。
 一方を使う時は片方を無意識に忘れ、かつ必要な時にはまた思い出せる」能力だな。


131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:29:50.32 ID:FcwJ5DXdP
なんか、とっちらかったレスですまん。
知性や教養があるからこそ、信仰があっても事実をきちんと分離して結論を導ける。

歴史というものが事実に基づくという認識がないってことなのかな?
ますます無教養な人種に思えるなw

>>131
現状の中国人のほとんどが無教養である事には同意する。
でも、仮に中国人が教養豊かになったからといって、
彼らの「歴史」が「歴史学」に変化するとは思えない。
そこは自動化されたプログラムみたいなもので、
意識的に改変する事は非常に困難なんじゃないかと思ってる。


133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:36:49.23 ID:FcwJ5DXdP
そうなると、ほんとに、「教養はなく偏った知識だけある反社会性人格障害者」って像になるなw
だとしたら、そんなやつらと付き合ったら、身も心もボロボロになるぞ。
よくそんな中にいて価値観がおかしくならなかったな?


>>133
さっき、wikiで反社会性人格障害を見てみたんだが、
正直、中国人のことを書いてるのかと思ったわwww
全部の項目が該当するわけではないけどな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

中国人化しないように意識的に努力してたよ。
「自分が中国人化せず、だが同時に中国人の思考回路を脳内で再現せよ」が、
俺が自分に課した課題だったww
周りには中国人化する日本人もウジャウジャいたしな。

多少、性格が凶暴化した感はあるが、日本ではそれを出さずに生きていけそうだ。
むしろ、日本では人への接し方が逆にやさしくなった気もするww
なんかな、悟りを開いたような気分だよww


115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:35:35.00 ID:S57vmK8X0
犯罪はばれなければ犯罪にはならない を地でいってるってこと?

>>115
全員ではないけど、彼らにとって犯罪はビジネスです。
詐欺、恐喝、権力乱用、汚職と市場競争が同一のレベルで扱われてると思えばいい。
「金稼ぎ」という一つの活動なんだよ。
日本で起こるグループ窃盗なんて、彼らにとっては完全にビジネスだよ。


125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:57:43.83 ID:7lYxuzoYO
>>115そうじゃね。交通局長がひき逃げ殺人して、それを隠蔽するって事件もあったくらいだしw
この交通局長の行為は民憤(ミンフン=中国国民の社会矛盾に対しての怒りを表す言葉)
に触れて、当局はそれを鎮静するために、逮捕から僅か一ヶ月で死刑になりましたw
ただ、経済犯罪は異様に厳しいのが笑えるw公務員が横領したら死刑だってよw
まぁ中枢に居る人間は告発されないで、末端の公務員は告発されるだけのはなし。
むしろ末端の公務員を定期的に処刑して、清廉潔白な行政ってアピールしてるね。

>>125
政府関連の場合、「汚職をしたから」罰せられるわけじゃないからな。
それだったら、政府職員の98%は死刑だわww
単なる「見せしめ」や「権力闘争の敗者」だから、汚職を理由に殺されてるだけだ。
中国人的に言えば「daomei 運が悪かった、してやられた」って事。


119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:42:27.10 ID:UNH4iD8r0
やっぱり香港は本土と別格(意識レベルで)?

>>119
文化的に香港が相当優位に立ってると思ってるよ。
確かに香港人は契約の意味を理解してるし、マナーも悪くない。
同列に扱われたくないという気持ちは分かる。


122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 21:47:16.16 ID:LhWE/6f90
日本のODAとか借款とかって多分今の中国人はほとんど知らないよね
上海とかすごい発展してるけどそこに日本の貢献があったなんて考えもしないんだろうな

まあ知ってても「日帝は侵略したんだからこれくらい当然だ」くらいかもしれないけど

>>122
公開しても親日が増えるなんて事は無いね。
でも、それを公開すると中国人の自信(自分達の力で発展した)を傷つけるから、
それがどの方向に向かうかを見た上で公開するのは有りだよ。


138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:49:20.33 ID:FcwJ5DXdP
>彼らの「歴史」が「歴史学」に変化するとは思えない。
たぶんこれはホントだろうな、だとすると、「事実」は問題じゃないんだ。
ただ、精神的なダメージは与えることはできるんじゃないカナ。

話しを聞いていると、うまくいえないけど
反日っていうのも実際の日本ではなくて、なにか抽象的なものとしてあって、それがこの日本に重なっているだけのようにもみえるなぁ
それをきちんと、今の日本や世界像に具象化して認知できるだけの知性がない
だから、ちょっと強く刺激を与えすぎると、簡単に手近なその他のもの、政府とかに転化してしまいそうだね。

日本って相手を自分の都合よく動かすための、思想や情報制御がホントに下手だからな
相手のこういう性質をもっと研究すれば、結構いろいろとできることはあるんじゃないかねぇ

>正直、中国人のことを書いてるのかと思ったわwww
わかってくれた?ww
wikiに書いてあるのは、実際のものとはちょっと違うから、
たぶん、ほとんどイコールと考えていいと思うw

>>138
素晴らしい抽象思考能力をお持ちですね。
俺の言葉では、「イメージの反日」と「実体験の反日」と言い表してるんだが、
中国人の反日はまさにイメージの中の反日なんだ。
これは簡単に確かめる方法があって、二つの質問をすればいいだけ。
「日本が嫌いですか?」「日本人が嫌いですか?」これだけで分かる。
多くの中国人は、あえて聞かれれば、前者にYES、後者にNOと答えるから。


134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:38:02.01 ID:LhWE/6f90
日本の支援を公開するってのは日本政府がって意味?
中国政府がそんなこと進んで公開するわけないし

でも日本政府が公開しようがどっかの誰かがネットで主張しようが信じさせるのがまず無理だろうな

>>134
誰がやってもいいんだが、情報の出所は日本としておいた方がいい。
中国人もその方が信じやすいからww いや、マジで。

で、おっしゃるとおり、信じない奴が続出する。「捏造だ!」ってな。
あるいは、反日の奴は次のような反応を示すケースも出る。
「6兆円の支援? 中国が受けた被害は600兆円だ!」ってな。
ちなみに、支援額が60兆円だったら、彼らの脳内被害額は6000兆円に自動修正されるはずだ。

で、中国の現状を悲観してる人は、「やっぱり中国は自分では発展できないのか」と、
日本への感謝ではなく、単に落ち込むだけってケースも出る。


143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:00:59.04 ID:FcwJ5DXdP
>日本への感謝ではなく、単に落ち込むだけってケースも出る。
笑った、想像つくわ
しつこく言うが、まったく「人格障害者」の反応そのものだなw

>>143
ユングが昔、ドイツを「民族レベルで精神病」と「診断」した事がある。
本人曰く「ディスってるわけじゃなくて、今のドイツは本当にそうなんだよ。
ちゃんと告げて、治すのが本人のためなんだ。」らしいが。
今の中国を見たら、やはり精神病と診断するんだろうか。


137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:49:12.43 ID:qZMqmPOQO
成都行ったことある?

>>137
あるよ。やる気の無い、いい感じの街だよな。湿気はひどいけど。


140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 22:59:36.40 ID:QNjacNypO
アパートの隣の中国人夫婦が済んでる部屋から
国家っぽい歌が大音量で流れてるんだが
これなんかの儀式?

>>140
じょんふぁーみんずーって歌ってる?ww
国家を大音量で流す風習は見かけたこと無いな。


145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:06:59.64 ID:QNjacNypO
そうか…
もうかれこれ20分くらい流れてるよ…
どんだけループするんだよフレーズ覚えちゃいそう…

>>145
うるさかったら、ちゃんと言った方がいいぜ。
黙ってると、次回言っても「この前はこれで問題なかった!」って言われるかもよ。
相手がDQNだったら。


153 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:32:10.32 ID:QNjacNypO
聞こえなくなった!!!!!!

喧嘩始めたっぽい

>>153
けんかは日常茶飯事だからな。
よくあることだ。


142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:00:48.13 ID:LhWE/6f90
中国人はもしかしたら日本政府以上に中国政府を信用してないかもだからなwwww

なるほど、自信を失うってことも考えられるのか
でも国力はともかくとして、料理をはじめとする文化は素直にすごいと言えるものも多いと思うな
4000年の歴史とかはことあるごとに1000年ずつ増えていきそうでとても信用できないけど

>>142
今は5000年だよ。たぶん5年以内に7000年になると見ている。
料理、茶葉、茶器は文句なしに高度な文化と言えるね。
困った事に現代まで生き残ってる文化は、その三つしか思い浮かばないんだけどな。


147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:15:53.39 ID:FcwJ5DXdP
>今の中国を見たら、やはり精神病と診断するんだろうか。
今なら精神病とは診断せずに、人格障害国民と診断するかもね
病気ではなく、人格の障害としてねw

まあ、どう診断しても良いんだけど、結局その相手とどう付き合えば良いのかを
本気で世界の各国は考えないといけないんだよな。
「中国の人たちも話せば分かってくれる」とか、お利口さんな発言してても、
現実は何も変わらないからね。


148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:22:48.27 ID:Jo18f1hYP
烏龍茶って中国産じゃないですか?
飲んで大丈夫かな?
まぁずっと飲んでるんだけどね黒烏龍茶とか
あと、中国産の食い物でこれだけは絶対喰うなってモノはありますか?

>>148
俺も中国茶オタクだから、いつも飲んでるよ。
お茶は、素人はプーアル茶には手を出すな。
プレミア物って言われたら問答無用で詐欺と判断しろ。

現地では養殖淡水魚介系(カニとかドジョウとか、亀とかも)が危険なんだが、
その辺は日本には入ってこないかな。
・・・健康食品系や漢方もヤバイね。日本産の漢方はいいんだけど。
痩せるお茶で倒れた日本人を知ってるよ。


152 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:31:00.52 ID:Jo18f1hYP
ドラックストアに売ってたプーアル茶、今まさに飲んでるから噴いたw
まだ買ってきたばかりなのに

>>152
大丈夫ww 茶葉の話だから。
既製品はプロが買った茶葉から作った商品だからOK。


155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:36:37.85 ID:Jo18f1hYP
>「中国の人たちも話せば分かってくれる」とか、お利口さんな発言してても〜

田嶋っておばさんタレント居るでしょ
あの人のスタンスって正にこれだよね
北朝鮮の時もこうだった
実際に長年中国人と接してきた>>1さん
こういうお花畑思考の日本人の目を覚まさせてあげるには
どう言ってあげれば一番いい?

>>155
そういう人は、会社でも政府でも意思決定プロセスから排除すべき。
わざわざ彼らの思考回路を「修正してあげる」手間をかけるべきじゃない。
過去の常識とは違う相手、違う環境が現れたら自分でそれを理解、把握、
適応するためには、自分で努力して解釈するしかない。
そこから脱落した善人ぶってる妄想家が淘汰されるのは何ら問題ではない。


158 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:40:24.51 ID:FcwJ5DXdP
反社会性系の人格の障害とのつきあい

・面子をたてて自己顕示欲を満たしてやる
・絶対に信用はしない
・強く出るときはでる、1歩ひけば100歩踏み込んでくる
・自壊させるには、プライドを支えているものを崩しながらも、そのエネルギーをこちらじゃなく手近なものにぶつけさせる

そのまんま中国につかえるかもなw

>>158
何・・・だと・・・。
いやマジでびっくりしてるんだが。
対中戦略を練るときには精神科医をチームに加えるべきなのか・・・。


160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:56:08.46 ID:Jo18f1hYP
ダブルシンクってよく分からないんですが
物凄く簡単に言うとどういうことです?

>>160
自分の中の矛盾を無視できる考え方のこと。
しかも矛盾を無視したという事を意識すらしない。


161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/13(土) 23:58:08.62 ID:FcwJ5DXdP
>>160
嫁さんがいても、ネーちゃんと付き合える
って感じで
ちょっと違うかw

>>161
・・・ちょっと改変すればいけそう。
ネーちゃんと浮気してる最中に、「俺は嫁を愛してる(キリッ」と本気で言えること。
これならダブルシンクと言える。


166 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/14(日) 00:20:24.97 ID:vuUw3gAsP
最後に質問
10年後の中国はどうなっていると予想します?

>>166
グダグダだが崩壊せず、暴動が増えても緩やかにグダグダ化が進む。
一部は北斗の拳状態だが、中国なので大した問題にならない。


今回はここでdat落ちです

元スレ
中国と関わって10年だけど聞きたいことある?2
他サイト更新状況

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コメント

34241 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 18:40 -
もうまとめに載るんだ

34242 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 19:15 -
>現地では養殖淡水魚介系(カニとかドジョウとか、亀とかも)が危険なんだが

中国では魚って、ため池みたいなところで育てた
フナとかコイみたいなものを指すことが多いんだっけ?
内陸部で魚料理を食べるのは命がけだな…w

34243 : Posted by 774 2010/11/14 19:24 -
私も10年中国にいたけど料理は無理だった。麻婆豆腐は山椒の味しかしないもん

34244 : Posted by   2010/11/14 19:46 -
>>1の話を聞く限り中国人とは共存できないな

34245 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 20:00 -
ねこさん来てたのか。
リアルタイムで遭遇して質問したかった。

34247 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 20:54 -
ナンキンダイギャクサツ30万人って数字も
やっぱり「100倍理論」から生まれたものなんだろうな

34249 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 21:06 -
>>81
仲間割れしやすい。
リスク管理能力が無い。
将来予測能力に欠ける。
自分を客観視できない。

中国史に立派に反映されてますね。
王朝作っちゃ反乱しまた作っちゃ反乱し...

34250 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 21:07 -
国民性が日本人と真逆なんだな

34251 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 21:23 PBptND0Q
俺の質問が最後で終わってた
ギリギリ間に合ってよかったよ昨夜は

34252 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 21:25 -
このスレめっちゃ、おもろいわー。
勉強になるね!

34253 : Posted by 日本人 2010/11/14 21:37 -
現代まで残ってる文化が料理と茶葉しかないって…
別に私は中国人も中国の文化も特に好きってわけじゃないから擁護するわけじゃないけど
雑技団、象棋、庭園、文学、絵画、カンフー、建造物、麻雀、喜劇、音楽
どれもすばらしいものばかりだと思う
学者志望だって聞いてたから、もっと客観的物事を見れる人だと思ってたらがっかりした
なんていうか、この人の文章は本をたくさんよんで知識だけはある子供が書いたみたいに見えるんだよね

34254 : Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/14 21:47 -
南京の30万は、原爆の被害者と数を合わせるためって聞いたことがあるよ。

34255 : Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/14 21:51 -
中国は10個くらいに分裂したほうが良いと思うけどな。
一国で抱えきれる人口・面積のキャパシティ超えてるだろ。
ただ、今までの歴史を見ると自力で分裂は無い。
他国との戦争があれば、話は違うんだろうけど

34256 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 22:13 -
※34253
それらのほとんどが原型とどめてないからじゃないか?
何度も途切れたり文献から復活させたり、っていろいろ
あと出来たのが割りと新しいのが混じってるぞ

34257 : Posted by   2010/11/14 22:14 -
>>34253
中国の文化は結構好きだけど、
雑技って実際見たら、下手なサーカスレベルじゃない?
今の中国人はまともな庭作れないよ。全部昔の。
現代の象棋とマージャンは日本の方が遥かに上。
中国のマージャンはドンジャラレベル。やらされたことあるけど。
建造物っておから建築?
他はよく知らないからノーコメント。


34258 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 22:15 -
人格障害って精神科医でも診断や対応難しいやつだろ。
一般人がまともに相手するもんじゃない。

34259 : Posted by   2010/11/14 22:28 -
dat落ちもったいないな。
聞きたい事あったのに。

34260 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:13 -
中国研究か・・・さて俺は日本をどんな像で自己評価しているんだろうか・・・


隣の中国人のケンカ吹いたwww

34261 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:35 -
※34253
実際行ってみると良いよ。俺も>>1にほぼ賛同する。
文学なんて魯迅以降空白の時代だし、
音楽も壊滅状態。まあ、ユンディ・リは好きだけども、あれは演奏家だし中国音楽ではないよね。
あえていうなら、映画はそれなりに頑張ってるけど、残っているものカテゴリには入らない。

はっきり言ってしまうと、文革で全部ぶち壊して、跡地になんも育ってない状況。
古典は素晴らしい物多いけどね。

34262 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:37 -
まとめ乙
人格障害って教育や宣伝で仕立て上げることができるんだな
超こええ

34263 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:44 -
>>1には中国嫁日記(ttp://blog.livedoor.jp/keumaya-china/)の感想も是非聞いてみたい。

34264 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:50 -
※34263
確か前のスレにコメントあった

34265 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:54 -
人格障害厨うぜえ

34266 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 00:00 -
>>34262 : Posted by 年収774万円 2010/11/14 23:37 -
まとめ乙
人格障害って教育や宣伝で仕立て上げることができるんだな
超こええ

中国朝鮮は元々だ。アホウ。人格障害民族だから
文化大革命とか黄土高原とか出来るんだ。

34267 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 00:41 -
※34253
>雑技団、象棋、庭園、文学、絵画、カンフー、建造物、麻雀、喜劇、音楽

どれも分断された継続性の無い文化ばっかりじゃないかw
象棋、麻雀は今でも継続してるがハイカルチャーではないしゲームとしての完成度は遊戯の域を出ていない
雑技団に至っては・・・まあ、見たこと無いからノーコメントで
俺は料理に至っても個人的には懐疑的だな
これは前から言われていることだけど味はともかく総合的芸術度が低いんだよ
そのせいで中華料理はミシュランに中々入れないくらいだ
あえて擁護するなら書道、京劇は中国に残ってる優れた文化だと思うよ
あと中国茶は俺も好きだ最近は台湾産のお茶しか飲まないけどw

34268 : Posted by   2010/11/15 00:56 -
>>34267
書道はすごいんだろうと思って、日本の書道家を中国に連れて行ったことあるよ。
そしたら、その先生が「センス無い。面白くない。
うちの生徒さんの方がずっと味がある。」とバッサリ。
俺は書道に詳しくないけど、びっくりしたわ。
現代の中国書道はダメかもしれん。

34269 : Posted by 総力上げる名無しさん 2010/11/15 01:12 -
>ネーちゃんと浮気してる最中に、「俺は嫁を愛してる(キリッ」と本気で言えること。

あーなるほどな、どういう物か最も簡単に理解した

34270 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 01:51 -
日本は中国を反面教師にするべきだな。まだ日本全体はそこまで落ちぶれてないが、中国の酷さを意識して自分たちを改善するのには役に立ちそう

34271 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 01:53 -
中国の書道も古典はものすごいんだけどなぁ
紀元前くらいの中国の書が今の日本の教科書に載るんだぜ?
まじで昔の中国人はすごいと思う

34272 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 02:16 -
3,000人は真実なのかよw
違うか、日本人の被害が3,000人なわけがねえw

161
男は普通に中国人とつきあえるんじゃね?

34273 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 02:24 -
>>34266
人格障害乙

34274 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 04:38 -
※34253は名前欄みれば釣りだとわかる。

34275 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 08:42 -
>>34273 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 02:24 -
>>34266
>人格障害乙

このようにオマエモニダをするのが朝鮮の特徴です。

34276 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 09:02 -
遭遇したかったなー
見た目や文化が似てるから、つい日本人感覚で接してしまうけど
自分の中にあるもので相手を測って、妥協して理解したつもりになるんじゃなくて
日本人と接する時にはなかった、新たな尺度を持って関係を構築しなければなりないんだな
共感どころか、思考回路を理解することすら出来る自信ないけど
そのための手掛かりを端的に表してくれてて面白かった
>>1も管理人さんも乙

34277 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 10:18 -
どうしても日本人視点、思考で中国人や韓国人を見てしまうよね
絶対思いは伝わるはず!って多くの日本人は思ってるはず
だけど、実際、これ読むと根本的に違う人型生物なんだと痛感する
人型昆虫とでもいうのか・・・・人の形をしたまったく異なった生物

34279 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 12:16 -
※34253
こいつスレ内>>56だろw

34280 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 12:28 -
関係ないけど、日本の技術者の愛国精神とか愛社精神の無さはすごいな。
自分がリストラされた原因を作った相手国に渡って嬉々として技術やノウハウを垂れ流してる。もう何十年も前から。
技術者なんて結局自分のやりたいことやって金貰えりゃ国とか他の人間とかどうでもいい人種なんだろうな。
日本はこいつらの扱いをもっと考えろ。
止めたりリストラされた後3年間は海外メーカーとの接触や技術供与を禁止するとか。
サムスンなんて日本に「研究所」を作って日本人技術者から技術吸収しまくってる。

34281 : Posted by   2010/11/15 12:32 -
中国崩壊についてのこの人の認識は正直甘いというしかない。
10年やそこら中国の民間レベルにいても、中国大衆の実態には詳しくなるだろうが、国の成り行きについては全く解らないだろうね。例えば軍閥の危うさについて全く触れられていないし。民間への強制力、抑止力がいくら強化されたって、それで中国バブル崩壊の危機が消えるわけでもない。

34286 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 13:55 -
>>34243
俺も現在進行形で中国に居るが
麻婆豆腐が山椒の味しかしないなんて味覚おかしいんじゃないかw
四川系以外は劣化日本の麻婆豆腐だろw

34287 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 15:02 -
今の中華料理は化学調味料たっぷりないと作れないからなw
昔の中華料理を作れる日本人が中国で昔の中華料理を再現して現地の料理人に食べさせたら、味が薄いだとさ
化学調味料の味に慣れちゃったんだな

34288 : Posted by   2010/11/15 15:10 -
>>34281
あなたの言う「中国崩壊」は何が起こる事を指してるの?バブル崩壊と中国崩壊は同じものなの?

34289 : Posted by a 2010/11/15 15:46 -


質問になかったんだけど、

「中国に最も効果的な、相性のいい対応は何??」

→ 右翼的強硬姿勢、強気な対応

  左翼的(今の民主党みたいに)譲歩姿勢。尖閣あげる。

  

34290 : Posted by   2010/11/15 16:40 -
その二択っておかしくない?

34291 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 17:56 -
※34289
君にはまずは右翼と左翼の定義を調べることをオススメする

34292 : Posted by 年収774万円 2010/11/15 19:18 -
南京は、残念ながら事実だ。犠牲者人数は、30万かどうかは確かめようがないが、10万以上は確実というのが日本の歴史学の認識。
で、問題なのは、中国相手にやってしまったことでね。
しかも日本人が否定なんかし始めるから、今に至るも延々と向こうのいい非難材料にされ続けるわけ。
実際、70年代までは、中国も問題にしてなかったんだから。


34297 : Posted by   2010/11/15 20:13 -
>>34292
中国では10万人は「無かった派」として扱われるんだよ。南京場内だけで30万人を鵜呑みにしないと、否定派に分類される。知らなかった?

34326 : Posted by 年収774万円 2010/11/16 00:19 -
原子爆弾使わない限り10万人殺傷なんて無理。

そして広島では、死者のご遺体を処理するのに日本政府と併せて、進駐軍が(非常識にも)ブルドーザー使っても、半年以上かかっている。

34327 : Posted by 年収774万円 2010/11/16 00:21 -
原因と→過程と→結果
というふうに一連の流れとして客観的かつ科学的に、思考が出来ないんだな。ここで日本人のフリして喚いている在日も。日本人から見たら、まさに人間の形をした別の生物だ。

34334 : Posted by   2010/11/16 02:55 -
140からの流れわらた

いやもう文化が違う。文革のせいだけではないんだろうな。
所得水準の話だけではなくて、中国人に生まれなくて良かった。

34377 : Posted by   2010/11/16 19:53 -
>>34292
否定'なんか'?
ふーん…

34392 : Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/16 22:13 -
中国の古い文化・文物が日本人は好きだから
現代の中国が文化砂漠でむちゃくちゃでも目くらましされちゃうんだよね・・・
ある意味中国文化の一番の理解者かもw
100年以上前の脱亜論だってそういう中国に対する幻想を消せという警告のようなものだしね




34431 : Posted by 年収774万円 2010/11/17 14:36 -
優秀なのは太古まで

イタリアみたいだな
人の性質は大違いだが

34442 : Posted by 年収774万円 2010/11/17 23:13 -
で続きは!

34449 : Posted by 年収774万円 2010/11/18 02:52 -
上海で商売始めて5年になるが
ほぼ認識が同じで逆に怖いくらいだったw
会社立ち上げると詐欺師まがいの連中が数十人単位で寄ってくるのはガチ。
工商局の役人が「俺の知り合いのはんこ屋からはんこ買うと許可が早くなるぞ」って言い切った国だから。

ただ一番日本人を騙すのは中国在住の日本人だったりもする。
古北(上海の日本人街)あたりは就労ビザ持ってないあやしい日本人がたくさんいるし。

34561 : Posted by 年収774万円 2010/11/20 17:53 -
※34280
技術者の愛国精神や愛社精神に期待して技術者を冷遇してるのはだぁれ
>止めたりリストラされた後3年間は海外メーカーとの接触や技術供与を禁止
そういう条項作ったところで実際接触されるわけで

日本だって海外の技術者に金払って来てもらえばいいだけでしょ。
例としてちょっと違うけどブラジルの英雄ジーコが日本に来ていろんなノウハウ与えて日本サッカーが伸びたんだ
ジーコに金払える住友が技術者に金払えばよい。あとは費用対効果の問題

35365 : Posted by 年収774万円 2010/12/04 13:40 -
ロジックが日本人とは全く異なるということは良くわかった。

38160 : Posted by 年収774万円 2011/02/13 02:58 -
>>34286

いや確かに俺も現在進行形で中国にいるけど(6年)飯の美味しいのはヤンルウポウと羊スープだけで後はクソ不味い。お前も舌が麻痺してるんじゃないのか?

45492 : Posted by winstrol 2011/10/03 02:45 C6gSUGcI
完美的设计感谢

46726 : Posted by DSLR-A850 2011/11/15 16:14 iC.xcTrU
您有一些好點。我做了一個關於這個專題的搜索,發現大多數人都會同意。

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